Милосердие на щите
moonrise, я исполняю взятые обязательства, но пока только Валентин. Остальные позже, ладно?))) как будто у вас остался выбор...
Опять флэшмоб...
На этот раз условия такие: вы в комментах задаете мне имя любого персонажа манги/аниме/литературы (естественно, из тех произведений, что я читала/смотрела), а я в свою очередь пишу то, что я об этом герое/героине думаю. В ответ я даю вам персонажа - и вы пишете на своем дайре свое мнение о нем/ней.
Для товарищей, которые не любят получать моб в ответ (я вас знаю, вас целая стайка) можно и не получать персонажей в ответ, но тогда оставляю за собой право поторговаться)))
Валентин ПриддВалентин Придд. Сказать, что я люблю этого персонажа – это очень преуменьшить реальное положение вещей. Валентин – это именно тот тип людей, который вызывает у меня неубиваемую симпатию. Он сдержанный, он умный, он сам решает, что он будет делать и почему, он может отвечать за то, что он делает. Он умеет так говорить правду, что бы не сказать её. Он может нарушить прямой приказ, не нарушив его по букве.
Валентин способен довести вежливыми фразами до истерики, и смешать с грязью обычными, сухими констатациями исторических фактов, причём даже не порочащих собеседника или его предков, и при этом ничего не скажет за спиной даже о тех, кого ненавидит или презирает, кроме как равнодушного перечисления фактов, если они имеют значения для дела.
Он остаётся уравновешенным и расчётливым во время дуэли, даже после того, как от полученной раны в бедро не может ни ходить, ни стоять без опоры и всё равно ранит противника, желает продолжать дуэль, если уж счёл возможным её для себя начать. Он с ледяным, только выбелевшимся, спокойствием может сообщить, что его старшего брата убили, по его мнению, по приказу его отца. Он может встать перед выходцем ради защиты девушки, которая ему – никто, но которую он обещал защитить человеку… то же не являющемуся для него близким.
Он может молчать и никак не реагировать на заявления о его трусости, не обращать внимания на чужое презрение, не замечать чужого недоверия. Или делать вид. Может самовольно ходить в разведку, отдавать приказы, решающие исход столкновения, брать на себя ответственность за ошибки и молчать о собственных заслугах. Наверное, это гордость. Возможно – даже гордыня. Молчать и делать дело, не пытаясь оправдываться и не прося о расположении. А ещё – это сила. И это именно та сила, которую я люблю.
А ещё он может молчать и не говорить то, что от него хотят, очень хотят, услышать в темнице, где убили всю его семь, кроме двух младших братьев, не находившихся в тот момент в столицы. Как спрашивали – в книге, конечно, не говорится, но… то, что больше никто не выжил наводит на некоторые предположения. Он вообще умеет молчать о том, о чём следует молчать. И говорить то, что счёл необходимым так, КАК надо.
Это всё очень сумбурно, наверняка с кучей логических, стилистических и ещё, кошки знают каких, ошибок в повествовании, но… пусть будет так. По крайней мере пока.
Я долго тянула с оставшимися и теперь написала мало и сумбурно, но уж как есть)))
УлькиорраУлькиорра
Что я могу сказать об этом персонаже? Честно говоря, на меня он особого впечатления никогда не производил. Он какой-то… апатично равнодушный ко всем и ко всему, причём, ему по моему даже на Аизена по большому счёту плевать. Я к нему отношусь примерно так же – имеется в налисие, ладно, умер – да пожалуйста (судорожно вспоминаю, обитают ли у меня его фанатки и что мне за это теперь будет, гм…), мне как бы всё равно.
ЭдЭд
Слишком шумный, слишком несдержанный, что бы действительно мне понравиться, но умный и мне нравятся их отношения с Алом. Такие… тёплые, немного грустные и пугливые. Но шумный, слишком шумный и очень любит чем-нибудь загрузиться… да…
ШтанцлерШтанцлер
О! Типа я, конечно не люблю, но мозги у него всё-таки есть. Хотя таааааааакие странные мозги, что я аж теряюсь, гадит он талантливо, но на фиг ему это надо не понятно от слова «совсем» кансильер – одно из первых лиц королевства, не занимайся он так активно подпольной деятельностью, а направь эти силы на благо Талига, думаю он вполне мог бы сработаться с Сильвестром. А то тут мы получаем, что и Талигу гадит, и ему это как бы на пользу не идёт от слова «вообще». Мну в недоумении. По мозгам он Дику конечно прекрасно ездит, но Дику грех по мозгам не поездить, откровенно говоря. А ещё он трусоват, что неприятно, и под конец совсем уж заврался, что глупо. Хотя там Дик… м-да…
РангикуРангику
Сильная женщина. Уважаю её за то, что она не сваливает свои проблемы на окружающих – в первую очередь я о эмоциях. Она ни разу никого не начала грузить, плакать в жилетку, биться в истерике, хотя повод у неё был даже сильнее, чем у Момо, и тем не менее. То, что Хитсугая понимает, говорит скорее о Хитсугае, чем о Матсумото. А она сама сжимает зубы, приветливо улыбается и идёт дальше. И дерётся. Потому что надо. И никого не просит «вернуть Ичимару» (блин, я же не хотела её пинать, а?). Сама решает, сама выбирает. Всё что себе позволяет – вздохнуть в одиночестве – и всё. Даже тогда слёз нет. И даже напившись – только обругает Гина (не могу удержаться от того, что бы не полыбиться на то, что Кира поступает точно так же). И это мне в ней очень близко. Не люблю когда плачут, и сама терпеть не могу плакать, так что, есно, я прониклась к ней симпатией, а потом и любовью. В отличии от Гина, она отнюдь не сразу мне понравилась, тем более сильно, процес это был постепенный, но верный. Я ещё, если говорить исключительно о внешности, что меня штырит от её волос.
Тенечка, ты сам напросилась)))
Так, Тенечка меня попросила во флэшмобе объяснить за что я не люблю Иноуэ Орихиме. Я попыталась. Я даже старалась быть повежливее, посдержаннее и покорректнее. Но, ничего обещать не могу. Предупреждаю сразу, если кто-то после прочтения захочет сказать мне, что я злая, жестокая, циничная, расчётливая и безжалостная – пожалуйста, но ничего нового мне вы не скажете, потому что я это периодически слышу в свой адрес и совершенно не оскорбляюсь. Ах, да, и ещё, опыта в экстремальных/военных/опасных/и т.д. ситуациях у меня НЕТ!!! И риторический вопрос: «А что бы ты делала на её месте» тоже задавать не надо, потому что не знаю. Всё зависит от того насколько я моральна на самом деле. Не ручаюсь ни за что и тем не менее это ничего не меняет. Прошу прощение за такое долгое вступление вступление.
Иноуэ Орихиме
ОЧЕНЬ, просто ОЧЕНЬ много буков. И так, на момент первого появления этой девушки она вызывает у меня только положительные эмоции. Милая, жизнерадостная, непосредственная, доброжелательная девочка с очень позитивным настроем на жизнь. Девочка, в придачу, ещё и умная, хоть и мыслит порой очень странно, что не может не вызывать симпатии. Я имею в виду то, что она умная. Её странности проходят скорее по разряду – очарование. Своеобразное и несколько детское, но, пожалуй, тем более неотразимое. Есть у неё ещё одно достоинство в моих глазах на этот момент – влюблённость БЕЗ СЛЁЗ, не смотря на отсутствие каких-либо намёков на взаимность со стороны предмета обожания.
Когда в Каракуре появляется явный переизбыток пустых (да, виноват один любимый мной квинси, признаю, есть за ним такое прегрешение), и от них пострадала её подруга, это рыжее на тот момент ещё очарование споро задвигает в дальний угол свой солнечный пацифизм, чем зарабатывает ещё определённое количество баллов в моих глазах (да, я не одобряю пацифизм) и начинает драться. Причём сомнений в том, что нужно драться у неё не возникает не только перед дракой, но и во время неё – тоже.
Следующий этап в повествовании – Сейретейская арка. И - вы не поверите! – тут мне эта девушка всё ещё нравится. Она всё ещё позитивная, она по своему, неумело, но заботится о том самом Ичиго из-за которого весь сыр бор и произошёл. Она усердно и успешно тренируется (перед подготовкой к этому круизу - тоже), старается не мешать и помогать. И по большому счёту делает это успешно. И, что самое милое, занимается в основном именно тем к чему у неё основные способности – лечение и, иногда, защита. Нападение она благоразумно без возражений уступает Урюу. Умничка, поцеловать её за это в лобик, погладить по головке. Тут же она умудряется понять, что лезть к Ичиго во время его драки с Бьякуей – не следует, потому что помочь они не смогут, а вот начать ему мещать – вполне реально. И остальным это тоже говорит. Золотой ребёнок.
Но вот кончается Сейретейская арка и! Вот тут-то порой и возникает вопрос, а не сестра ли это близнец той девочки из начала, которой просто подменили память, оставив собственный характер. Потому что её поведение и способность как-то оценивать ситуацию круто меняется и не в лучшую сторону. Мне совершенно непонятно почему она вдруг превратилась в совершеннейшую размазню и плаксу. В матчасти в тот момент не случилось ничего, что могло бы так круто изменить её характер. С некоторой периодичностью я слышу фразу типа: «она так много пережила, что не удивительно… смерть брата, его возвращение пустым, обретения сил, все эти ужасы в сообществе душ… просто удивительно как она смогла остаться такой доброй, чуткой и понимающей!» Не то что бы я имела что-то против людей так считающих, но тут вылезают уже мои родные тараканы.
Во-первых, фраза несколько нелогично, потому что после всех перечисленных событий она всё ещё покидала Сейретей энергичной девушкой, вернулась уже немного меланхоличной, а потом после встречи с Улькиолой и Ямми стала вечно несчастным пугалом моих нервов. Разумно было бы предположить, что именно встреча с ними так повлияла на неё, но я не вижу в этой встречи чего-то такого особо ужасного и выделяющегося в череде её предыдущих экстремальных неприятностей. Кроме разве что того, что в этот раз её спас не Ичиго, а Урахара с Йоруичи, но это в моих глазах не трагедия.
Дальше идёт пресловутое, во-вторых, про остаться доброй – лучше быть сильной и нешибко доброй, чем «остаться доброй» став вот такой вот размазнёй. И вообще, как говорится в одном из эпиграфов в моей любимой книге «Похвалы за доброту достоин лишь тот человек, у которого порой хватает твёрдости характера на то, что бы иной раз быть злым; в противном случае доброта чаще всего говорит о бездеятельности или о недостатке воли/ Франсуа де Ларошфуко». В случае с Химе мы имеем дело скорее с недостатком воли, что вызывает во мне резкую антипатию. Только давайте не будем ударятся в вопрос того, какой бы была я на её месте. Даже если так же, то моё безволие – не оправдание для неё.
Следующими, в-третьих, так сказать, идут «чуткость и понимание». Вот простите меня, но кого или что она там понимает? Ичиго? Да ничего подобного, только вздыхает, заламывает бровки, ревнует к Руки, после чего занимается самоедством за эту самую ревность. К чему столько лишних душедвижений? Ты либо не ревнуй, либо не капай себе на мозги, особенно если не сделала ничего плохого. Чувствовать что угодно нам никто не запрещал. Или она понимала Урюу? Так ведь не больше чем Ичиго, если не меньше. Потому что если понимала: то её просьба к нему отвести её к Ичиго там – это такой откровенный садизм… Нет, вы не подумайте, я не осуждаю её за то, что она не видит его чувств. Тут всё нормально – она отнюдь не обязана этого делать. И за садизм я бы её тоже не осуждала,хотя я в него с её стороны и не верю… в преднамеренный, то есть. Но тут уж надо остановиться и выбрать – либо/либо. Или умная, или красивая, это про наш случай. То ли Химе понимающая, то ли добрая, хоть доброта эта и доброта манной каши. Кого она ещё там очень хорошо понимала и чувствовала? Или с кем возникала нужда в этом? Хм… Аизена, Улькиору, Гримджо? С кем она ещё встречалась и кого она ещё поняла? Может это я слепая и чего-то там такого великого не заметила? Ну, может быть, ткните пальцем.
Далее что касается её ума. Да, я не люблю дурр. Они меня выбешивают. Если они ещё хотя бы не депрессивные – могу их терпеть иногда, хоть и редко, симпатизировать, но – не люблю. Просто как вид. Вот сия милая девушка сначала впадает в истерию и особо усиленное уныние, когда Урахара сообщает ей, что после того как она потеряла единственный атакующий элемент своей магии, ей, мягко говоря, не разумно и не следует лезть в сражения. А вот она сама до этой светлой мысли дойти не могла, а? Мне как-то привели в её защиту заявление, что «представляешь как это тяжело быть бесполезной для любимого человека?!!». Честно говоря – плохо представляю. Но в любом случае, тут опять выбегают мои тараканы с недоумённым вопросом: быть бесполезной – тяжело, а мешать ему, подвергая его лишней опасности – нормально?
Но, ладно, давайте рассмотрим, что бы она могла делать во время сражения, кроме того, что болтаться под ногами и мешать. Это как раз естественно, этим она чаще всего и занимается. Ладно, оставим.
Вариант первым – работать, образно выражаясь, живцом, отвлекая на себя врагов и их огонь, что бы друзья-соратники в это время коварно ударили в спину врагу и покончили дело одним ударом. Теоритически это возможно, практически… Во-первых, сама Химе этой роли явно не жаждет, если судить по сценам в Уэко Мундо, и нет, вот за сие, я её не осуждаю, не подумайте. Во-вторых, можно подумать ей позволят её друзья.
Вариант второй – работать целителем. И вот это уже очень близко к теме, потому что как раз на этом посту от неё наибольший толк. НО!!! Мы хотим драться! И мы идём в сообщество душ, что бы тренироваться с Рукией драться (при этом Укитаке и Хисаги, похоже, находят это похожим скорее на игры подруг, которые решили повеселиться). И это вместо того, что бы бежать в четвёртый отряд к Унохане или каким-нибудь её офицерам, что бы ей помогли развить её целительские способности. Дура. Дура! ДУРА!!!! И потом мы, конечно несёмся ДРАТЬСЯ! Ну ещё бы!!! Умничка, блин.
Дальше. У нас что-то средние между похищением, деловой сделкой и актом очередной глупости. Ну, мои тараканы, о том как я вообще отношусь ко всяким подобным переговорам с шантажистами-терористами, я даже пропущу. Тут я солидарна с английским правительством, хоть и не испытываю к нему тёплых чувств, но мысли у них есть дельные. Так, ладно, это тут не важно. Но просто тупо исходя из элементарной логики. По пунктам. 1) Если ты не пойдёшь с нами, мы убьём твоих друзей. Вот а вспомнить, что драться друзьям с этими аранкарами всё равно придётся (она же про план уничтожения Каракуры знает), так что неделей раньше, неделей позже – а драться бы всё равно пришлось, единственно с тем фактом, что хорошего целителя, способного оторванные конечности выращивать с нуля, её лагерь бы лишился. Ну, просто очаровательно. 2) А вот до светлой идеи, что эти самые друзья всё равно понесутся её спасать (а, значит, будут опять таки драться с пустыми и арранкарами, вполне возможно даже более сильными, чем те, от которых она их «спасала», а уж что их будет гораздо больше – тут вообще мозгов много не надо, что бы понять) не смогла? Нет, не смогла, даже потом удивлялась. Это до какой стадии у неё мышление деградировать должно было, простите за грубость? Ладно бы прецедентов не было, так ведь нет – были! Сама в нём даже участвовала. Неужели трудно сообразить, что если эта компания понеслась спасать Рукию, притом, что Чаду – эта шинигами была почти никто, а Урюу – вообще шинигами ненавидел, то уж её-то они постараются спасти наверняка. Но нет, мышление остановлено, и даже отмотано назад, на доманговский период, потому что вначале Блича это дитя соображало явно лучше.
О её странных мерках, когда она после того, как бросалась чуть не убившему её брату-пустому на шею с трогательно-идиотской фразой «Съешь меня, если тебе от этого будет легче», шарахается от защищающего её Ичиго-пустого, даже говорить не буду, ибо даже не знаю что бы такого сказать по этому поводу разумного и содержательного кроме не очень цензурных эмоций оттенка недоумения. Её метания, ах что же делать, когда у неё два раненных на руках – тоже несколько неприятны, потому что идея лечить ей почему-то в голову совсем не приходит.
За сам крик о помощи, обращённый к Ичиго, когда оба её защитника уже в отключке, меня особо не долбает, с тем что драться она не в состоянии не смотря на наличие и атакующей и защитной магии я уже поняла и даже смерилась почти. У меня просыпается возмущение раньше: какого эта… гм… ладно… туда вообще припёрлась, люди добрые? В Сейретее же до нее дошло, что б её через пень колоду, что не нужно лезть в чужую драку, особенно если тебя на таком расстоянии от силы реййацу так колотит. Но, как я уже говорила, соображать, это недорозумение второй половины манги явно разучилось совершенно.
Ну и в заключение, если можно так выразиться, хочу высказаться об оправданиях её в стиле «она добрая обычная девушка, что вы от неё хотите?». О её доброте я уже высказывалась, о её обычности – Чад, Ичиго, тоже совершенно обычные подростки до этого. Особенно Чад. Ичи тот хоть призраков до этого видел. Об Исиде говорить не буду, он всё-таки обученный квинси. Но лучше всего тут звучит то, что Химе «ДЕВУШКА». Тут у меня возникает два «рррр» пока сражаться эта «девушка» рвётся в бой, а стоит дойти до дела, она как-то сразу вспоминает, что она девушка и начинает плакать. Чё-то у неё это больно избирательно происходит. А второе моё «рррр» даже не манговское. Статистика военных конфликтов, столкновений и, в особенности, войн (в том смысле, что тянущихся продолжительное время) показывают, что женщины как раз, гораздо быстрее перестраиваются и приспосабливаются к подобным условиям. У женщин адаптивный механизм вообще сильнее развит, чисто биологически. И точно так же чисто биологически, на безуловных рефлексах и инстинктах – женщины гораздо агрессивнее мужчин.
Пожалуй, на этом стоит закруглиться, потому что мне уже самой страшно смотреть на эти 4,5 страницы... Тенечка, надеюсь ты теперь не в обиде на меня за Бьякусика))))
Фосса, солнце моё, я знаю, я скотина, которая всё тянет, НО - я всё-таки сделала. Глядишь и остальные долги когда нибудь отдам)))
боюсь, все решат, что я обидела мальчика(((Субару Сумераги
Добрый мальчик. И упрямый. А ещё ему до лампады все окружающие, кроме Сейширо. Потому что эти его рассуждения о том, что он никогда не ждал, не хотел какого-то конкретного отношения от окружающих – либо враньё, либо это самое равнодушие. Такое, очень любящее, доброжелательное, сочувствующее равнодушие. Он помогает, старается, выкладывается, но… Он хочет помочь людям вообще, а люди конкретные… он сам не хочет их пускать в себя слишком глубоко, на мой взгляд, с этим его «я не вы и мне никогда не понять, что вы чувствуете». Он же даже не пытается, даже если это и невозможно. Он сразу отказывается от этой затеи и просто пытается помочь исходя из собственных взглядов на мораль. Не плохих и добрых, да, но… это именно работа. Это не значит, что мне мальчик не нравится, он мне наоборот нравится, просто я считаю, что он отгородился от всех. Может, даже неосознанно, но вполне разумно, учитывая такую работу. Вот. И мне это НРАВИТСЯ в нём)))))))))))))
Ах да, и в Х он мне нравится больше всего)))
Опять флэшмоб...
На этот раз условия такие: вы в комментах задаете мне имя любого персонажа манги/аниме/литературы (естественно, из тех произведений, что я читала/смотрела), а я в свою очередь пишу то, что я об этом герое/героине думаю. В ответ я даю вам персонажа - и вы пишете на своем дайре свое мнение о нем/ней.
Для товарищей, которые не любят получать моб в ответ (я вас знаю, вас целая стайка) можно и не получать персонажей в ответ, но тогда оставляю за собой право поторговаться)))
Валентин ПриддВалентин Придд. Сказать, что я люблю этого персонажа – это очень преуменьшить реальное положение вещей. Валентин – это именно тот тип людей, который вызывает у меня неубиваемую симпатию. Он сдержанный, он умный, он сам решает, что он будет делать и почему, он может отвечать за то, что он делает. Он умеет так говорить правду, что бы не сказать её. Он может нарушить прямой приказ, не нарушив его по букве.
Валентин способен довести вежливыми фразами до истерики, и смешать с грязью обычными, сухими констатациями исторических фактов, причём даже не порочащих собеседника или его предков, и при этом ничего не скажет за спиной даже о тех, кого ненавидит или презирает, кроме как равнодушного перечисления фактов, если они имеют значения для дела.
Он остаётся уравновешенным и расчётливым во время дуэли, даже после того, как от полученной раны в бедро не может ни ходить, ни стоять без опоры и всё равно ранит противника, желает продолжать дуэль, если уж счёл возможным её для себя начать. Он с ледяным, только выбелевшимся, спокойствием может сообщить, что его старшего брата убили, по его мнению, по приказу его отца. Он может встать перед выходцем ради защиты девушки, которая ему – никто, но которую он обещал защитить человеку… то же не являющемуся для него близким.
Он может молчать и никак не реагировать на заявления о его трусости, не обращать внимания на чужое презрение, не замечать чужого недоверия. Или делать вид. Может самовольно ходить в разведку, отдавать приказы, решающие исход столкновения, брать на себя ответственность за ошибки и молчать о собственных заслугах. Наверное, это гордость. Возможно – даже гордыня. Молчать и делать дело, не пытаясь оправдываться и не прося о расположении. А ещё – это сила. И это именно та сила, которую я люблю.
А ещё он может молчать и не говорить то, что от него хотят, очень хотят, услышать в темнице, где убили всю его семь, кроме двух младших братьев, не находившихся в тот момент в столицы. Как спрашивали – в книге, конечно, не говорится, но… то, что больше никто не выжил наводит на некоторые предположения. Он вообще умеет молчать о том, о чём следует молчать. И говорить то, что счёл необходимым так, КАК надо.
Это всё очень сумбурно, наверняка с кучей логических, стилистических и ещё, кошки знают каких, ошибок в повествовании, но… пусть будет так. По крайней мере пока.
Я долго тянула с оставшимися и теперь написала мало и сумбурно, но уж как есть)))
УлькиорраУлькиорра
Что я могу сказать об этом персонаже? Честно говоря, на меня он особого впечатления никогда не производил. Он какой-то… апатично равнодушный ко всем и ко всему, причём, ему по моему даже на Аизена по большому счёту плевать. Я к нему отношусь примерно так же – имеется в налисие, ладно, умер – да пожалуйста (судорожно вспоминаю, обитают ли у меня его фанатки и что мне за это теперь будет, гм…), мне как бы всё равно.
ЭдЭд
Слишком шумный, слишком несдержанный, что бы действительно мне понравиться, но умный и мне нравятся их отношения с Алом. Такие… тёплые, немного грустные и пугливые. Но шумный, слишком шумный и очень любит чем-нибудь загрузиться… да…
ШтанцлерШтанцлер
О! Типа я, конечно не люблю, но мозги у него всё-таки есть. Хотя таааааааакие странные мозги, что я аж теряюсь, гадит он талантливо, но на фиг ему это надо не понятно от слова «совсем» кансильер – одно из первых лиц королевства, не занимайся он так активно подпольной деятельностью, а направь эти силы на благо Талига, думаю он вполне мог бы сработаться с Сильвестром. А то тут мы получаем, что и Талигу гадит, и ему это как бы на пользу не идёт от слова «вообще». Мну в недоумении. По мозгам он Дику конечно прекрасно ездит, но Дику грех по мозгам не поездить, откровенно говоря. А ещё он трусоват, что неприятно, и под конец совсем уж заврался, что глупо. Хотя там Дик… м-да…
РангикуРангику
Сильная женщина. Уважаю её за то, что она не сваливает свои проблемы на окружающих – в первую очередь я о эмоциях. Она ни разу никого не начала грузить, плакать в жилетку, биться в истерике, хотя повод у неё был даже сильнее, чем у Момо, и тем не менее. То, что Хитсугая понимает, говорит скорее о Хитсугае, чем о Матсумото. А она сама сжимает зубы, приветливо улыбается и идёт дальше. И дерётся. Потому что надо. И никого не просит «вернуть Ичимару» (блин, я же не хотела её пинать, а?). Сама решает, сама выбирает. Всё что себе позволяет – вздохнуть в одиночестве – и всё. Даже тогда слёз нет. И даже напившись – только обругает Гина (не могу удержаться от того, что бы не полыбиться на то, что Кира поступает точно так же). И это мне в ней очень близко. Не люблю когда плачут, и сама терпеть не могу плакать, так что, есно, я прониклась к ней симпатией, а потом и любовью. В отличии от Гина, она отнюдь не сразу мне понравилась, тем более сильно, процес это был постепенный, но верный. Я ещё, если говорить исключительно о внешности, что меня штырит от её волос.
Тенечка, ты сам напросилась)))
Так, Тенечка меня попросила во флэшмобе объяснить за что я не люблю Иноуэ Орихиме. Я попыталась. Я даже старалась быть повежливее, посдержаннее и покорректнее. Но, ничего обещать не могу. Предупреждаю сразу, если кто-то после прочтения захочет сказать мне, что я злая, жестокая, циничная, расчётливая и безжалостная – пожалуйста, но ничего нового мне вы не скажете, потому что я это периодически слышу в свой адрес и совершенно не оскорбляюсь. Ах, да, и ещё, опыта в экстремальных/военных/опасных/и т.д. ситуациях у меня НЕТ!!! И риторический вопрос: «А что бы ты делала на её месте» тоже задавать не надо, потому что не знаю. Всё зависит от того насколько я моральна на самом деле. Не ручаюсь ни за что и тем не менее это ничего не меняет. Прошу прощение за такое долгое вступление вступление.
Иноуэ Орихиме
ОЧЕНЬ, просто ОЧЕНЬ много буков. И так, на момент первого появления этой девушки она вызывает у меня только положительные эмоции. Милая, жизнерадостная, непосредственная, доброжелательная девочка с очень позитивным настроем на жизнь. Девочка, в придачу, ещё и умная, хоть и мыслит порой очень странно, что не может не вызывать симпатии. Я имею в виду то, что она умная. Её странности проходят скорее по разряду – очарование. Своеобразное и несколько детское, но, пожалуй, тем более неотразимое. Есть у неё ещё одно достоинство в моих глазах на этот момент – влюблённость БЕЗ СЛЁЗ, не смотря на отсутствие каких-либо намёков на взаимность со стороны предмета обожания.
Когда в Каракуре появляется явный переизбыток пустых (да, виноват один любимый мной квинси, признаю, есть за ним такое прегрешение), и от них пострадала её подруга, это рыжее на тот момент ещё очарование споро задвигает в дальний угол свой солнечный пацифизм, чем зарабатывает ещё определённое количество баллов в моих глазах (да, я не одобряю пацифизм) и начинает драться. Причём сомнений в том, что нужно драться у неё не возникает не только перед дракой, но и во время неё – тоже.
Следующий этап в повествовании – Сейретейская арка. И - вы не поверите! – тут мне эта девушка всё ещё нравится. Она всё ещё позитивная, она по своему, неумело, но заботится о том самом Ичиго из-за которого весь сыр бор и произошёл. Она усердно и успешно тренируется (перед подготовкой к этому круизу - тоже), старается не мешать и помогать. И по большому счёту делает это успешно. И, что самое милое, занимается в основном именно тем к чему у неё основные способности – лечение и, иногда, защита. Нападение она благоразумно без возражений уступает Урюу. Умничка, поцеловать её за это в лобик, погладить по головке. Тут же она умудряется понять, что лезть к Ичиго во время его драки с Бьякуей – не следует, потому что помочь они не смогут, а вот начать ему мещать – вполне реально. И остальным это тоже говорит. Золотой ребёнок.
Но вот кончается Сейретейская арка и! Вот тут-то порой и возникает вопрос, а не сестра ли это близнец той девочки из начала, которой просто подменили память, оставив собственный характер. Потому что её поведение и способность как-то оценивать ситуацию круто меняется и не в лучшую сторону. Мне совершенно непонятно почему она вдруг превратилась в совершеннейшую размазню и плаксу. В матчасти в тот момент не случилось ничего, что могло бы так круто изменить её характер. С некоторой периодичностью я слышу фразу типа: «она так много пережила, что не удивительно… смерть брата, его возвращение пустым, обретения сил, все эти ужасы в сообществе душ… просто удивительно как она смогла остаться такой доброй, чуткой и понимающей!» Не то что бы я имела что-то против людей так считающих, но тут вылезают уже мои родные тараканы.
Во-первых, фраза несколько нелогично, потому что после всех перечисленных событий она всё ещё покидала Сейретей энергичной девушкой, вернулась уже немного меланхоличной, а потом после встречи с Улькиолой и Ямми стала вечно несчастным пугалом моих нервов. Разумно было бы предположить, что именно встреча с ними так повлияла на неё, но я не вижу в этой встречи чего-то такого особо ужасного и выделяющегося в череде её предыдущих экстремальных неприятностей. Кроме разве что того, что в этот раз её спас не Ичиго, а Урахара с Йоруичи, но это в моих глазах не трагедия.
Дальше идёт пресловутое, во-вторых, про остаться доброй – лучше быть сильной и нешибко доброй, чем «остаться доброй» став вот такой вот размазнёй. И вообще, как говорится в одном из эпиграфов в моей любимой книге «Похвалы за доброту достоин лишь тот человек, у которого порой хватает твёрдости характера на то, что бы иной раз быть злым; в противном случае доброта чаще всего говорит о бездеятельности или о недостатке воли/ Франсуа де Ларошфуко». В случае с Химе мы имеем дело скорее с недостатком воли, что вызывает во мне резкую антипатию. Только давайте не будем ударятся в вопрос того, какой бы была я на её месте. Даже если так же, то моё безволие – не оправдание для неё.
Следующими, в-третьих, так сказать, идут «чуткость и понимание». Вот простите меня, но кого или что она там понимает? Ичиго? Да ничего подобного, только вздыхает, заламывает бровки, ревнует к Руки, после чего занимается самоедством за эту самую ревность. К чему столько лишних душедвижений? Ты либо не ревнуй, либо не капай себе на мозги, особенно если не сделала ничего плохого. Чувствовать что угодно нам никто не запрещал. Или она понимала Урюу? Так ведь не больше чем Ичиго, если не меньше. Потому что если понимала: то её просьба к нему отвести её к Ичиго там – это такой откровенный садизм… Нет, вы не подумайте, я не осуждаю её за то, что она не видит его чувств. Тут всё нормально – она отнюдь не обязана этого делать. И за садизм я бы её тоже не осуждала,хотя я в него с её стороны и не верю… в преднамеренный, то есть. Но тут уж надо остановиться и выбрать – либо/либо. Или умная, или красивая, это про наш случай. То ли Химе понимающая, то ли добрая, хоть доброта эта и доброта манной каши. Кого она ещё там очень хорошо понимала и чувствовала? Или с кем возникала нужда в этом? Хм… Аизена, Улькиору, Гримджо? С кем она ещё встречалась и кого она ещё поняла? Может это я слепая и чего-то там такого великого не заметила? Ну, может быть, ткните пальцем.
Далее что касается её ума. Да, я не люблю дурр. Они меня выбешивают. Если они ещё хотя бы не депрессивные – могу их терпеть иногда, хоть и редко, симпатизировать, но – не люблю. Просто как вид. Вот сия милая девушка сначала впадает в истерию и особо усиленное уныние, когда Урахара сообщает ей, что после того как она потеряла единственный атакующий элемент своей магии, ей, мягко говоря, не разумно и не следует лезть в сражения. А вот она сама до этой светлой мысли дойти не могла, а? Мне как-то привели в её защиту заявление, что «представляешь как это тяжело быть бесполезной для любимого человека?!!». Честно говоря – плохо представляю. Но в любом случае, тут опять выбегают мои тараканы с недоумённым вопросом: быть бесполезной – тяжело, а мешать ему, подвергая его лишней опасности – нормально?
Но, ладно, давайте рассмотрим, что бы она могла делать во время сражения, кроме того, что болтаться под ногами и мешать. Это как раз естественно, этим она чаще всего и занимается. Ладно, оставим.
Вариант первым – работать, образно выражаясь, живцом, отвлекая на себя врагов и их огонь, что бы друзья-соратники в это время коварно ударили в спину врагу и покончили дело одним ударом. Теоритически это возможно, практически… Во-первых, сама Химе этой роли явно не жаждет, если судить по сценам в Уэко Мундо, и нет, вот за сие, я её не осуждаю, не подумайте. Во-вторых, можно подумать ей позволят её друзья.
Вариант второй – работать целителем. И вот это уже очень близко к теме, потому что как раз на этом посту от неё наибольший толк. НО!!! Мы хотим драться! И мы идём в сообщество душ, что бы тренироваться с Рукией драться (при этом Укитаке и Хисаги, похоже, находят это похожим скорее на игры подруг, которые решили повеселиться). И это вместо того, что бы бежать в четвёртый отряд к Унохане или каким-нибудь её офицерам, что бы ей помогли развить её целительские способности. Дура. Дура! ДУРА!!!! И потом мы, конечно несёмся ДРАТЬСЯ! Ну ещё бы!!! Умничка, блин.
Дальше. У нас что-то средние между похищением, деловой сделкой и актом очередной глупости. Ну, мои тараканы, о том как я вообще отношусь ко всяким подобным переговорам с шантажистами-терористами, я даже пропущу. Тут я солидарна с английским правительством, хоть и не испытываю к нему тёплых чувств, но мысли у них есть дельные. Так, ладно, это тут не важно. Но просто тупо исходя из элементарной логики. По пунктам. 1) Если ты не пойдёшь с нами, мы убьём твоих друзей. Вот а вспомнить, что драться друзьям с этими аранкарами всё равно придётся (она же про план уничтожения Каракуры знает), так что неделей раньше, неделей позже – а драться бы всё равно пришлось, единственно с тем фактом, что хорошего целителя, способного оторванные конечности выращивать с нуля, её лагерь бы лишился. Ну, просто очаровательно. 2) А вот до светлой идеи, что эти самые друзья всё равно понесутся её спасать (а, значит, будут опять таки драться с пустыми и арранкарами, вполне возможно даже более сильными, чем те, от которых она их «спасала», а уж что их будет гораздо больше – тут вообще мозгов много не надо, что бы понять) не смогла? Нет, не смогла, даже потом удивлялась. Это до какой стадии у неё мышление деградировать должно было, простите за грубость? Ладно бы прецедентов не было, так ведь нет – были! Сама в нём даже участвовала. Неужели трудно сообразить, что если эта компания понеслась спасать Рукию, притом, что Чаду – эта шинигами была почти никто, а Урюу – вообще шинигами ненавидел, то уж её-то они постараются спасти наверняка. Но нет, мышление остановлено, и даже отмотано назад, на доманговский период, потому что вначале Блича это дитя соображало явно лучше.
О её странных мерках, когда она после того, как бросалась чуть не убившему её брату-пустому на шею с трогательно-идиотской фразой «Съешь меня, если тебе от этого будет легче», шарахается от защищающего её Ичиго-пустого, даже говорить не буду, ибо даже не знаю что бы такого сказать по этому поводу разумного и содержательного кроме не очень цензурных эмоций оттенка недоумения. Её метания, ах что же делать, когда у неё два раненных на руках – тоже несколько неприятны, потому что идея лечить ей почему-то в голову совсем не приходит.
За сам крик о помощи, обращённый к Ичиго, когда оба её защитника уже в отключке, меня особо не долбает, с тем что драться она не в состоянии не смотря на наличие и атакующей и защитной магии я уже поняла и даже смерилась почти. У меня просыпается возмущение раньше: какого эта… гм… ладно… туда вообще припёрлась, люди добрые? В Сейретее же до нее дошло, что б её через пень колоду, что не нужно лезть в чужую драку, особенно если тебя на таком расстоянии от силы реййацу так колотит. Но, как я уже говорила, соображать, это недорозумение второй половины манги явно разучилось совершенно.
Ну и в заключение, если можно так выразиться, хочу высказаться об оправданиях её в стиле «она добрая обычная девушка, что вы от неё хотите?». О её доброте я уже высказывалась, о её обычности – Чад, Ичиго, тоже совершенно обычные подростки до этого. Особенно Чад. Ичи тот хоть призраков до этого видел. Об Исиде говорить не буду, он всё-таки обученный квинси. Но лучше всего тут звучит то, что Химе «ДЕВУШКА». Тут у меня возникает два «рррр» пока сражаться эта «девушка» рвётся в бой, а стоит дойти до дела, она как-то сразу вспоминает, что она девушка и начинает плакать. Чё-то у неё это больно избирательно происходит. А второе моё «рррр» даже не манговское. Статистика военных конфликтов, столкновений и, в особенности, войн (в том смысле, что тянущихся продолжительное время) показывают, что женщины как раз, гораздо быстрее перестраиваются и приспосабливаются к подобным условиям. У женщин адаптивный механизм вообще сильнее развит, чисто биологически. И точно так же чисто биологически, на безуловных рефлексах и инстинктах – женщины гораздо агрессивнее мужчин.
Пожалуй, на этом стоит закруглиться, потому что мне уже самой страшно смотреть на эти 4,5 страницы... Тенечка, надеюсь ты теперь не в обиде на меня за Бьякусика))))
Фосса, солнце моё, я знаю, я скотина, которая всё тянет, НО - я всё-таки сделала. Глядишь и остальные долги когда нибудь отдам)))
боюсь, все решат, что я обидела мальчика(((Субару Сумераги
Добрый мальчик. И упрямый. А ещё ему до лампады все окружающие, кроме Сейширо. Потому что эти его рассуждения о том, что он никогда не ждал, не хотел какого-то конкретного отношения от окружающих – либо враньё, либо это самое равнодушие. Такое, очень любящее, доброжелательное, сочувствующее равнодушие. Он помогает, старается, выкладывается, но… Он хочет помочь людям вообще, а люди конкретные… он сам не хочет их пускать в себя слишком глубоко, на мой взгляд, с этим его «я не вы и мне никогда не понять, что вы чувствуете». Он же даже не пытается, даже если это и невозможно. Он сразу отказывается от этой затеи и просто пытается помочь исходя из собственных взглядов на мораль. Не плохих и добрых, да, но… это именно работа. Это не значит, что мне мальчик не нравится, он мне наоборот нравится, просто я считаю, что он отгородился от всех. Может, даже неосознанно, но вполне разумно, учитывая такую работу. Вот. И мне это НРАВИТСЯ в нём)))))))))))))
Ах да, и в Х он мне нравится больше всего)))
@темы: Самоубийство
21.06.2010 в 18:27
А меня они не бесят. Меня они умиляют. Там весь сюжет зиждется на том, что каждый исполняет СВОИ желлания, но из Драконов Неба реально в этом признался только Субару. Так что очень милый мальчик. Такой добрый эгоист, ога)))
22.06.2010 в 01:43
*ворчит*
два идиота! не жилось им, блин!
22.06.2010 в 18:47
*ворчит*
два идиота!
Там есть идиоты и похуже
не жилось им, блин!
там всем, кроме одного ребёнка и Юзурихи не живётся
Слушай, а почему тебя это так раздражает именно в них?
не совпадают у нас режимы в последнее время((((((((
24.06.2010 в 03:52
Там есть идиоты и похуже
эээ Камуи??
а ещё?
Слушай, а почему тебя это так раздражает именно в них?
может, потому что после Токио Вавилон мне хотелось чтобы они поумнели?
не совпадают у нас режимы в последнее время((((((((
это да(((
19.10.2010 в 15:31
Нападение она благоразумно без возражений уступает Урюу.
А как же двое из не-помню-какого, которых она завалила, чтобы отнять шинигамские
шмоткихакама?после всех перечисленных событий она всё ещё покидала Сейретей энергичной девушкой, вернулась уже немного меланхоличной
Потом путешествие в другой мир - куча впечатлений - они неплохо отвлекли - когда все вокруг мельтешит - модно не думать
но потом-то она вернулась в свой дом. А она там одна, если помнишь, и с Тацки не поговоришь об этом.
Вполне вероятно, что-тут-то её и накрыло.
Вот тут я согласна с bezjalosny_fossy (кстати, привет!
Следующими, в-третьих, так сказать, идут «чуткость и понимание». Вот простите меня, но кого или что она там понимает?
ППКС. Никого. Себя даже, похоже понять не может.
Да, я не люблю дурр.
Щееет
Вариант первым – работать, образно выражаясь, живцом, отвлекая на себя врагов и их огонь, что бы друзья-соратники в это время коварно ударили в спину врагу и покончили дело одним ударом. Теоритически это возможно, практически… Во-первых, сама Химе этой роли явно не жаждет, если судить по сценам в Уэко Мундо, и нет, вот за сие, я её не осуждаю, не подумайте. Во-вторых, можно подумать ей позволят её друзья.
при этом Укитаке и Хисаги, похоже, находят это похожим скорее на игры подруг, которые решили повеселиться
Кстати, вот по этому поводу недавно у кого-то читала:
Укитаке же не дурак. Он же совершенно точно понимал, что Иноуэ незачем такие тренировки, они не сделают ее сильнее в бойцовском плане, да и времени было мало. Неужели он настолько любил Рукию (которая в этот раз поступила необдуманно... с другой стороны, она пыталась ее подбодрить - она же считает Иноуэ своей подругой... уф >.<
НО!!! Мы хотим драться! И мы идём в сообщество душ, что бы тренироваться с Рукией драться. И это вместо того, что бы бежать в четвёртый отряд к Унохане или каким-нибудь её офицерам, что бы ей помогли развить её целительские способности. Дура. Дура! ДУРА!!!! И потом мы, конечно несёмся ДРАТЬСЯ! Ну ещё бы!!! Умничка, блин.
Дальше. У нас что-то средние между похищением, деловой сделкой и актом очередной глупости
Но нужно же было как-то начать ХуэМовскую арку!
За сам крик о помощи, обращённый к Ичиго, когда оба её защитника уже в отключке, меня особо не долбает
А меня долбает
А вообще, она не идеальна. И это радует.
Но покажите мне в Хлорке хотя бы один идеал...
Тут сидят клампофаги!
А я вот ни Х, ни Х/1999, ни Токио Вавилон не читала. Мое детство началось сурово - с Тсубасы. С Триплексоголика (у меня мания выписывать его полное называние XD), на который я забила после смерти Юко, и даже не просмотренных Чобитов. Кобато пока не перевариваются, хотя милые до жути. Миюки читать побоялась, сёнен-ай не переношу, поэтому Драг и Кохаку тоже обошли меня стороной. Жалко Кловер недорисованный. Ах да, и КардКэптор. В 90-х, оказывается, очень остро стояла проблема любви мальчика к мальчику - это видно даже по Baby Love Шиины Аюми, моей самой первой мангаки, которая после такое не рисовала, насколько я знаю.
Но в Тсубасе они всееее были
19.10.2010 в 15:53
А как же двое из не-помню-какого, которых она завалила, чтобы отнять шинигамские шмотки хакама?
Засланный казачок
а тут ее еще одну составили со всем хозяйством увиденным, сиди одна и разгребай как хочешь.
Ну они там вообще все одни пооставались... Пусть с Чадом поговорит на которого вообще все, даже Кубо по ходу забил...
Я не знаю, специально ты опечаталась, или нет, но эта фраза сделала мой час
Мяф? *ничего не поняла, но довольная*
Да, я думаю Укитаке вообще имеет склонность беспокоиться о подчинённых, а с Руки ещё и история с Каеном связанна)))
Но нужно же было как-то начать ХуэМовскую арку!
Это не оправдание, однако...
А меня долбает Меня жестоко бесит эта глава. Это ее куросакикунство, которым она допекает мертвого Ичиго...
Ну как бы... а что ей ещё было делать?
А вообще, она не идеальна. И это радует.
Но покажите мне в Хлорке хотя бы один идеал...
Очи Мисато
19.10.2010 в 16:05
Да, я не люблю дурр.
Ну они там вообще все одни пооставались...
Вот тут и проявился "характер" героев. У Иноуэ не хватило воли
и мозговЭто не оправдание, однако...
Все вопросы к Кубику...
Ну как бы... а что ей ещё было делать?
Поправьте меня, давно не перечитывала: Уля с Ичи звали ее на купол? Фигли тогда она туда поперлась изначально?
Очи Мисато
19.10.2010 в 16:39
Вот тут и проявился "характер" героев. У Иноуэ не хватило воли и мозгов
Ну так поэтому она мне и не нравится. Потому что характер у неё такой
Поправьте меня, давно не перечитывала: Уля с Ичи звали ее на купол? Фигли тогда она туда поперлась изначально?
Ну вот за изначально и я её осуждаю, но это за изначально, а сам конкретный крик я ещё понимаю
Ну а что? Фееричная женщина же
20.10.2010 в 00:50
привет-привет!
Да, я не люблю дурр.
Щееет Я не знаю, специально ты опечаталась, или нет, но эта фраза сделала мой час
блииин!
Тут сидят клампофаги!
злостные!!
Мое детство началось сурово - с Тсубасы.
какое чудесное детство - такие игрушки!!
С Триплексоголика (у меня мания выписывать его полное называние XD), на который я забила после смерти Юко,
я чуть позже)) когда они начали большие перерывы делать)) и Доумеки с Ватануки женить(
Жалко Кловер недорисованный
очень! ходят слухи, что по нему кино американцы снимать хотят
20.10.2010 в 09:14
блииин! вот тогда внимания не обратила, а теперь да! - вынесло!
Вы хоть мне скажите, что же там такого в этом удвоенном р, а то аж самой интересно
С Триплексоголика (у меня мания выписывать его полное называние XD), на который я забила после смерти Юко,
я чуть позже)) когда они начали большие перерывы делать)) и Доумеки с Ватануки женить(
А я до сих пор иногда поглядываю не появилось ли новых глав... иногда каждую неделю, иногда с перерывом в 2-4 месяца
Жалко Кловер недорисованный
очень!
Ага.... я так надеялась, что нам всё таки расскажут историю двулистника и как он познакомился со своим злосчастным подчинённым....
20.10.2010 в 10:54
Тут сидят клампофаги!
злостные!!
Тем лучше!!
какое чудесное детство - такие игрушки!!
24 тома флаффа!
Доумеки с Ватануки женить(
Ото ж никогда не понимала, где фанаты нашли Доу/Вата и Куро/Фай -_-. Наверное, моему изощренному мозгу гетщицы не понять, но, несмотря на явную сёнен-айную направленность КЛАМПа, в Тсубасе ее не было.
Ну разве что Яша и Ашура... Они вроде оба мальчики, нет?
очень! ходят слухи, что по нему кино американцы снимать хотят
О________________________о"
А может, не надо? Мне хватило известия о голливудском Бличе
Сумасшедший Самолётик
Вы хоть мне скажите, что же там такого в этом удвоенном р, а то аж самой интересно
Просто выносит на раз-два, честно
А я до сих пор иногда поглядываю не появилось ли новых глав... иногда каждую неделю, иногда с перерывом в 2-4 месяца
Дык и я проглядываю
20.10.2010 в 17:32
24 тома флаффа!
ээ, а не 25?
Наверное, моему изощренному мозгу гетщицы не понять, но, несмотря на явную сёнен-айную направленность КЛАМПа, в Тсубасе ее не было.
вот с КуроФаями - каюсь, грешна))) но вопрос о сексе не стоит - просто отношения у них задушевные))
Ну разве что Яша и Ашура... Они вроде оба мальчики, нет?
О________________________о"
А может, не надо? Мне хватило известия о голливудском Бличе
я как представлю вместо Фей рю Казухико какого-нить Джона Смита - грусть тоска наступает
20.10.2010 в 17:38
ээ, а не 25?
Да нет, вроде. Уже в 24 стало ясно, что и Сакура - клон Сакуры, а вот с 25 и до конца так закрутилось, что я до сих пор перечитывать боюсь
единственное, что останавливает меня от того, чтобы заказать себе все тома - факт, что мне некуда их ставить!
А меня - цена Т_Т Все 28 на языке оригинала стоят 14000 рублей...
вот с КуроФаями - каюсь, грешна)))
Ай-ай-ай)
Ну разве что Яша и Ашура... Они вроде оба мальчики, нет?
О________________________о"
А что, разве нет? О_о
грусть тоска наступает
Не хотеть никаких фильмов и никаких посягательств Голливуда в сторону ниппонской анимации и манги. НЕ ХОТЕТЬ,
20.10.2010 в 17:52
Ну разве что Яша и Ашура... Они вроде оба мальчики, нет?
О________________________о"
А что, разве нет? О_о
гомен, коммент пропал))
Ашура - андрогин - оно бесполое)))
20.10.2010 в 17:55
Ашура - андрогин - оно бесполое)))
О_о какой ужас О_о но позициониовался он как мужЫк XD
20.10.2010 в 17:59
Ашура - андрогин - оно бесполое)))
ААААААА???????????????????????????????????????????? Почему я опять ни черта не знаю?
20.10.2010 в 18:00
но позициониовался он как мужЫк XD
это потому, что по-японски можно избежать упоминания пола - а вот на инглише да по-русски - нет)))
20.10.2010 в 18:01
а вот хз - вообще-то я не читала толком РГВеду - только начало - но там было же сказано в легенде, что род Ашура прокляли - поэтому последний из рода родился бесполым, чтобы род прекратил своё существование
20.10.2010 в 18:02
Чем "оно" не вариант?
20.10.2010 в 18:03
Есть ссыль на РГВеду? Забыла как-то про нее...
20.10.2010 в 18:04
Не было этого в начале, не было
20.10.2010 в 18:06
clamp.ru/rgv.html
20.10.2010 в 18:08