Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
01:21 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
А на рабочей неделе я перечитывала цикл Сыромятниковой про Томаса. я понимаю, что 20-30 минут перед работой, перерывы (10-30-30 мин.), в которые нужно ещё поесть и минут 30 после работы это как-то несерьёзно что-то читать (хотя вторая книга начата, боже мой), но как-то почитывая очередное обновление, я решила, что надо перечитать пару кусочков ради удовольствия, и уже не выплыла из захлёба, как обычно короче.

Томас прекрасен. Идеальный главный герой. Когда он в себе очень правильно гармонизирует и сочетает готовность помогать, здоровый эгоизм, прожекторскую мечтательность и реализм. И ещё до фига всего.
При этом он, правда, внепейринговый. То есть, я вот тут читаю, и понимаю, что не могу его всерьёз с кем-то зашиперить, не на "мило, ну можно", а на "ой какой прикольный шип!", молчим уж об ОТП (в которое у меня скорее Бер с Даном выползут, и я не виновата, что жену Сатала нам не показывают). Будем откровены, Томаса возбуждает алхимия и мозг. И если алхимия - в целом, то мозг - конкретно свой. Так что разве что с Шорохом, я так и не изменила своего мнения за несколько лет. Это не значит, что у него не будет жены и детей, это значит, что шиперить его не интересно, даже селфцестом, потому что алхимию он любит БОЛЬШЕ.

Автор обязана рассказать о прошлом родителей Томаса. Особенно Милисент. Вот ведь милая женщина домохозяйка, один из величайших тёмный магов их поколения - её муж, белый (который, работая сельским учителем, как-то пристроил сына в очень пристижную школу, в которую по словам Тома без рекомендаций никак, значит что-то там тоже есть), духовный наставник Нинтарка, судя по зачёркнутому на общем фото лицу Тодера, тоже к ней дышал неровно и с ученических времён хранит её фото. Вот просто зашибись. Про Тодера, впрочем тоже было бы интересно. Что Ларкес об него причинился на всю голову это понятно. Тут вот упоминалось, что Ли Хан, который Леон Хаино (никто уже и не сомневается, бгггг), говорит, что был знаком с его отцом. С одной стороны - само собой, с другой стороны условия их общения не способствуют обсуждению взаимотношений регионального координатора и искусника... Короче, если Тодер окажется и Ли Хановской доброй дружбой, жертва которой во имя высшей цели так и перекорёжила мозги старичку, я даже и не удивлюсь, но буду долго смеяться.

Ещё про пейринги с Томасом, мало того, что я их и так-то особенно не вижу, есть один, от которого я бегаю с воплями: не веееееерю!!! а вот фандом очень любит. Буквально фандомное ОТП. Даркес/Томас. Этот пейринг делает мне больно. В том числе тем, что, ну люди, Ларкес на Тодере свихнулся, и на Тодера центрируется. Да, он носится с томасом, как курица с яйцом, но не потому что это Томас, а потому что это сын Тодера, продолжение Тодера, кровь Тодера. "Он снова умер", когда ему сообщили про взрыв на мотоцикле - это вот то самое. Ларкес не видит Томаса. Нет, он понимает, у него очень многое от ума, он не настолько неадекватен, чтобы не отдавать себе отчёт, что это не Тодер, но это именно от ума, а не от сердца. От сердца, которое и верховодит (заставляет мозги работать на полную катушку) он воспринимает "Тангора", "Т.Тангора" может. Не Томаса, как человека, но как отблеск Тодера в этом мире. И я не верю, что у них может быть... что-то. Вот в этом смысле. Они не настолько жалкие, чтобы им могли подойти подобные отношения.

@темы: Сыромятникова

URL
Комментарии
2015-09-08 в 06:49 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
Ну ладно Ларкес, его сознание извратилось и решило, раз с Тодером не вышло, мб с Томасом?
Но самому Томасу это нафига? Да там с Саталом более возможный пейринг, потому что Томас о нём более эмоционально думает, Ларкес же для него никакой.
И ок, я бы лучше почитала тройничок между детьми :lol:

2015-09-08 в 12:28 

scheratan
взбалмошный инфантильный параноик
Последний абзац - вы прям читаете мои мысли!)

2015-09-08 в 17:52 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
Rustor, Ну ладно Ларкес, его сознание извратилось и решило, раз с Тодером не вышло, мб с Томасом?
Я б скорее поставила на то, что он свихнётся окончательно и начнёт видеть Тодера, а не сына. Но так как его замкнуло на месть, то вряд ли, смерть Тодера - трагичная константа его бытия.

Да там с Саталом более возможный пейринг, потому что Томас о нём более эмоционально думает
Ну да, любимый учитель, ради которого записались на борьбу, стали изучать магистра Терадораса, а при попытки наехать, что "Сатал плохо дресерует своих щенков" возмутился наездом на Сатала, а не "щенком". Мне вообще очень нравятся их отношения, то как Томас шипит, но Сатал всё равно Учитель (как говорил Элмар, учителя бывшими не бывают), а Чарак "этот старик, на что он вообще расчитывал, на авторитет наставника?!", а Сатал регулярно сатанея, тем не менее доверяет, ВОСХИЩАЕТСЯ (это после того, как его чуть не угрохали, он восторженно рассказывал Роне, что Томас ге-ни-а-ль-ный, самый тот повод для неуживчивых, мстительных магов, о да) и вписывается за него по возможности перед окружающими, да перед тем же Бером из-за этого зомби. Такие ми-ми-ми отношения, при всей суровости, вредности и неуживчивом эгоцентризме чёрных.

Ларкес же для него никакой
К Ларкесу он относится потребительски. И в целом, оно понятно. Талантливый аналитик, интриган, манипулятор... Томас этого не видит, это Сатал видит, об этом Бер (от Сатала же в большой степени) узнаёт, Рона чует, а для Томаса он чудной чёрный, воспитанный обычными родителями, признавший за Томасом старшинство, человек, которого он учил мимике, человек, оказывающий ему услуги разной степени тяжести. Нет, он помнит, иногда, что Ларкес ещё и представитель государства, и как высокопоставленное лицо порой что-то требует, но на человеческом уровне Ларкес ему не особенно интересен. Просо так уж сложились их обстоятельства знакомства и общения.

И ок, я бы лучше почитала тройничок между детьми
Вытрясти бы у автора имена сначала :lol:

scheratan, *обняла и зарыдала на плече* я была свято уверена, что их шиперит весь фандом.

URL
2015-09-08 в 20:47 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
Сумасшедший Самолётик
Я б скорее поставила на то, что он свихнётся окончательно и начнёт видеть Тодера, а не сына. Но так как его замкнуло на месть, то вряд ли, смерть Тодера - трагичная константа его бытия.
Я тоже, но если допустить интерес с его стороны...)))

Такие ми-ми-ми отношения, при всей суровости, вредности и неуживчивом эгоцентризме чёрных.
Ну вот именно что! А что Ларкес? Ларкес мстит и считает, что Тангоры - это диагноз. Всё.

Просо так уж сложились их обстоятельства знакомства и общения.
Просто так поставил сам Ларкес, кстати говоря. Именно он подал себя с этой стороны, чтобы Томас делал то, что от него хотят. Если бы у него был интерес, думаю, он бы себя подал немного в другом ракурсе

Вытрясти бы у автора имена сначала
Ну а что нам мешает их придумать?))))))

2015-09-08 в 23:55 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
Rustor, Я тоже, но если допустить интерес с его стороны...)))
Ну... может. Хотя всё равно, Ларкес/Тодер - да, а Томас не... всё равно не верю.

Ну вот именно что! А что Ларкес? Ларкес мстит и считает, что Тангоры - это диагноз. Всё.
Угу. Он утешается этим.

Просто так поставил сам Ларкес, кстати говоря. Именно он подал себя с этой стороны, чтобы Томас делал то, что от него хотят. Если бы у него был интерес, думаю, он бы себя подал немного в другом ракурсе
Ну да. В целом я допускаю, что он ещё частично повторил свою позицию к Тодеру, за которым наверняка признавал старшинство вообще само собой разумеющимся.

Ну а что нам мешает их придумать?))))))
ну всё-таки хотелось бы каноничных.

URL
2015-09-09 в 12:39 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
Сумасшедший Самолётик
Ну ты знаешь, что я тоже не верю в этот пейринг вот совсем)))

Ну это ему в первую очередь было выгодно, но он вообще не стандартный тёмный :lol:

Хотелось бы))) ну а если хочется и пейринга, шо делать?!

2016-02-17 в 00:30 

пушистая рыся
"Этот пейринг делает мне больно. В том числе тем, что, ну люди, Ларкес на Тодере свихнулся, и на Тодера центрируется"

Извиняюсь, что влезла. Узнала, что по Сыромятниковой народ пишет, и теперь активно ищу подобные фанфики. И вообще любые обсуждения любимых книг.
На самом деле, пейринги любимых героев - это дело личных пристрастий, и только.
Как пример, вот мне "делает больно" (до тошноты) пейринг "Снейп/Поттер" во вселенной ГП, однако фанфиков снарри -легион, и каждый автор подобного истово вам докажет, что это логично и обосновано. И только так и может быть.

Ну, пример похожий. Любил мать - начал любить сына. Но вот с чего сыну то любить бывшего ухажера матери???

2016-02-20 в 16:17 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
пушистая рыся
простите, я тоже вмешаюсь, как любитель как раз таки снарри) меня немного смутила эта фраза:
Любил мать - начал любить сына.
Очень-очень-очень много снарри были написаны до появления факта влюблённости Снейпа в Лили) Так что в этом плане пример не совсем верен) Да и в любом случае, даже если схема отношений похожа, она не всегда может понравиться уже из-за характеров)

2016-02-20 в 20:28 

пушистая рыся
Rustor, не претендую, что пример привила идеальный. Скорее это именно пример нравится-не нравится. А то, что нравится, люди часто очень грамотно могут обосновать. Именно потому, что "всяко в жизни бывает".
А в обсуждаемой трилогии лично меня сразу зацепила пара именно Тангор /Ларкес, и при этом, что я прекрасно понимаю, что если со стороны Рема - для меня все очевидно, то со стороны Томаса - как раз мало вероятно. Сама я пока не придумала убедительный сценарий, чтобы именно возникло чувство со стороны Томаса (кроме вмешательства магии, по сюжету "темный Ларкес"). Поэтому мне так интересно читать, что написали по этой паре другие.
А, к слову, по миру ГП эта пара у меня скорее вызывает аналогию Гарри Поттер - Дамблдор (если взять теорию, что все, начиная с "дикого обретения" в подвалах НЗАМИПС, было спланировано заранее Ларкесом).
Еще раз мои извинения перед автором дневника.

2016-02-20 в 23:29 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
Приползший с работы автор дневника с трудом вкурил за что перед ним извиняются, но решил налить всем чая и попросить не извиняться больше за вежливое выражение своих мыслей, даже если не все согласны.

пушистая рыся, Да ну понятно, что не любо не слушай, а врать не мешай (я не мешаю, я ни к одному автору не пришла и не сказала, что он, как дядя Фёдор, неправильно бутерброд ест).

Со Снари я как-то не сравнивала, Снейпа я люблю больше Ларкеса, Гарри, с другой стороны, в отличии от Тома, не люблю вообще, а больно мне этот пейринг делает совсем другими причинами. Примерно теми же, что и Алвадик, хотя Гарри, конечно, гораздо лучше Дика.
Но и помимо этого (нет, я не шипер снарри, если что, я вообще ничего с Гари не шиперю), я ещё могу допустить само по себе перенос с родителя на ребёнка (хотя как сказала Ру, снари появился задолго до 7 книги), но любовь любви рознь. Ларкес не столько влюблённый, сколько маниакально одержимый, зацикленный, а это малёк другое, как мне кажется. Любовь, конечно, психическое расстройство, но не в такой же форме.
Мне не нравится не только принцып предполагаемых отношений, но и в гораздо большей степени принцы наложенный на конкретные характеры.

(если взять теорию, что все, начиная с "дикого обретения" в подвалах НЗАМИПС, было спланировано заранее Ларкесом
ноу. нет. никогда. ни за что. Такие риски сдохнуть в процессе или огрести оковы избавления, спалившись, при не очевидных бонусах... не-не-не, не в отношении сына Тодера, я считаю.
Но опять же, я ни в коим случае не пытаюсь никого предать анафеме. Я сама порой такую ересь шиперю, чтоо хоть святых выноси, но всё равно, когда не понимаю, не причин не поорать у себя на эту тему. Опять же, может собутыльников найду)))

Rustor, а ты, лапа, чего извиняешься?

Встретились два шипера двух странных пейрингов, и как начали извиняться, как начали извиняться!

П.С. Если я где-то ответила странно, будто читая альтернативный текст, скажите об этом, я не со зла, я с работы :gigi:

URL
2016-02-22 в 12:07 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
пушистая рыся
Понимаю) Впрочем, меня вообще слэш с Томасом не цепляет, я там более крэковую вещь курю))
Хм, у меня к Дамблдору специфичное отношение, его мотивы там, делая скидку на множество допущений у автора, одни из самых адекватных. В любом случае мне сложно проводить параллели между пейрингами, я никогда не понимала таких вещей. Тем более особенностью Ларкеса является именно одержимость, а таких персонажей меньше других

Сумасшедший Самолётик
А что, нельзя?))))

2016-02-22 в 14:46 

пушистая рыся
Сумасшедший Самолётик, ну, извинялась за то, что влезла в чужую дискуссию в чужом дневнике.
Но поговорить про творчество Сыромятниковой интересно, а в обсуждение на СИ я давно уже не вступаю - тамошне читатели утомляют своей агрессивностью.
Вот, хочу пояснить свою мысль по поводу "спланированного дикого обретения".
В главе 40 "Жития" по СИ (в изданных книгах, я знаю, другое деление текста) Сатал говорит Томасу:
(сцена после первой встречи Тангора с Чараком):

" - Пик ожидается только лет через двести. Стало ясно, что черную магию надо поддерживать, а обретенные навыки сохранять. Были ли еще какие обстоятельства, не знаю, но так получилось, что года два назад все резко вспомнили о некромантах. Что б ты знал: когда составляли профиль Знака Обретения, очень много слушали всяких разных. Идея была хорошей - сократить смертность во время ритуала - но под шумок в структуру Знака протащили дополнительные ограничения на параметры канала, поставившие на некромантии большой жирный крест. Мораль и этика, видишь ли, против нее протестовали! Сейчас систему будут, - Сатал поморщился, - по-тихому реконструировать, но дело сделано, время ушло. Талант некроманта - очень редкий, сейчас старые мастера уходят, и учеников у них нет. Чарак - один из последних, гроссмейстер, живая легенда. Ему показывали кристаллы всех магов с подходящими профилями, он выбрал тебя, сказал "идеальная кандидатура". Понимаешь?

В результате получается: на государственном уровне поставлена задача - срочно готовить некромантов. И при этом их нельзя получить из магов, прошедших стандартное Обретение. В роду Тангоров были некроманты (вспоминаем сундук в тайнике). И после этого я никогда не поверю в такой "рояль в кустах", что потомок некромантов, сын сильного мага СЛУЧАЙНО схопотал "дикое обретение". Ну вот не бывает так! Может, Томас не один такой был "счастливчик". Может всех потомков старых родов так провоцировали (никто ведь не признается). По прямому указанию Михельсона (Министерство Безопасности). Ларкес с Михельсоном знаком уже много лет, именно Михельсон вытащил его из депрессии по смерти Тодора (дал, так сказать, новую цель в жизни). Так что Ларкес работал на Михельсона уже давно, и когда он был координатором северо-запада, и раньше, а не только тогда, когда стал официально его первым помощником.
Кстати, очень интересное слово "Всех" - при том, что нынешнее Обретение "ставит жирный крест". То есть, это как раз и говорит о том, что таких "подставленный под случайное Обретение" было много.
То, что это опасно - а куда деваться? Мог ли Ларкес рисковать сыном Тодора? А почему нет? Пока Том был ребенком, Ларкес им не интересовался. Ни в воспитании ни помогал, ни деньгами не снабжал. Не интересовал его этот ребенок, хоть он и был сын Тодора! И "слабый" новый Тангор его так же не интересовал. Так что не вижу причин, почему он не мог им рискнуть.
А вот когда Томас сам "пробился в жизни", показал, какой он умный, талантливый и сильный маг, да еще когда Рем сам увидел, КАК он похож на Тодера, вот тогда он и стал дорог Ларкесу - не будем сейчас обсуждать, в качестве кого - замены другу, как ученика, приемного сына или что другое. Это на самом деле не важно.
Так же вспомним характеристику, которую дал Ларкесу Бер - что его принцип работы заключался в том, что никто из его сотрудников не знал, зачем он что-то делал, и общую картину знал только сам Ларкес.

К слову, куда более, чем Дамблдора, Ларксес мне напоминает незабвенного Кристобаля Хозеевича из "Понедельника"! Вот один к одному образ! Даже внешне (невысокий, субтильный холодный аристократ)! А характеристика старого мага (цитирую):
Внешность:
"Передо мной под мелким дождем стоял невысокий изящный человек в коротком кремовом плаще идеальной чистоты, с поднятым воротником."
Манера работы:
"Кристобаль Хозевич Хунта, заведующий отделом смысла жизни, был человек замечательный, но, по-видимому, совершенно бессердечный. Некогда, в ранней молодости, он долго был Великим Инквизитором и по сию пору сохранил тогдашние замашки. Почти все свои неудобопонятные эксперименты он производил либо над собой, либо над своими сотрудниками, и об этом уже при мне говорили на общем профсоюзном собрании."

2016-02-22 в 15:09 

пушистая рыся
Rustor, да я и сама Томаса нежно люблю без всякого слеша. Он сам по себе замечателен и абсолютно самодостаточный герой. Это все просто так, игра на тему "а с кем бы он мог..."
Потому как реальной пары для него в каноне нет. И как сложится дальше - непонятно. То ли он встретит что-то "необычное" , так сказать, "достойное себя", то ли погуляет десяток лет и женится на обычной, тихой, здравомыслящей девушке (Миллисент номер 2), к которой будет относится соответствующе (так же, как его отец). Ибо ни о каком доверии и партнерстве по жизни не может быть речи, если жена не знает, где у мужа деньги лежат. Такая любовница/домработница и воспитательница наследника в одном флаконе (киндер, кюхе, кирхе).
Пока его идеал будущей жены - домашний зверек, хомячок (тихая, пушистая, и что б молчала).
Понятно, что писать/читать про такой пейринг будет совершенно не интересно.

2016-02-22 в 21:00 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
Rustor, а зачем, лапа?

пушистая рыся, нет, ну погодите. Что значит не бывает? Почему не бывает? Вы мне говорите, почему его могли бы захотеть через обретение провести, но вспомните, во-первых, что если бы это вскрылось, а вскрылось бы оно легко, если б Томас тому же директору ляпнул, то вместо специалиста мы получили бы... ну там рассказывали. Если бы он не удержал источник, то мы вообще получили бы толпу трупов, и уж Паровоз бы точно не стал делать этого сознательно, вы помните как он второй день рождения праздновал? а в процессе обретения у нас там строго два участника: Паровоз-провокатор и Тангор-провоцируемой. Ни о каких способностях чёрных, на расстоянии, без прямого контакта провоцировать обретение нам ни разу не было сказано. Можно зайти со стороны: а не устроил ли Ларкес арест и провокацию? Но нам там прямым текстом речью участников событий сказанно что это НОРМАЛЬНАЯ практика, традиционная, НЗАМИПС всех чёрных старается через себя пропустить и кристалл записать.
Ну и чисто от себя, если б уж Ларкес, помешанный на Тодере, хотел сделать из Томаса некроманта, то он бы скорее организовал бы ему новый модулирующий знак без отрезания способностей к некромантии, но всё так же гарантирующий безопасность жизни и психике в дальнейшем.
Просто, вот если это план (хотя об Паровоза, на мой взгляд, эта теория рушится), то Ларкес большой дурак, имхо. Но я не думаю, что Ларкес дурак.

Мне стыдно, но я не читала Понедельник, так что мне тяжело оценить))

URL
2016-02-24 в 20:20 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
пушистая рыся
Вот, хочу пояснить свою мысль по поводу "спланированного дикого обретения".
Знаете, вот вы так описываете, будто Ларкес - вездесущий и всё видит, всё знает. Просчитал Тангора (простите, но тут хочется только сказать бгггггг) до мельчайших реакций, учёл, как он будет себя вести. Чтобы действительно не прилетело, как и сказала Лёт. Он очень умён как раз тем, что сумел вовремя сцапать то, что в руки приплыло, а потом это удачно вложить в фонд победы. Но никто не мог подумать, что сын Тодера действительно окажется таким крутым, потому что генетика - штука сложная и любит деградацию там, где не ждёшь. А раз не мог подумать, то зачем такой риск, причём в первую очередь своей головой, на Тангора по сути плевать, чёрный эгоизм во всём лице, когда по итогу могло всё оказаться пшиком? На Томасе не было написано, что он гениальный чёрный маг, все его способности легко могли в алхимию уйти.

Такая любовница/домработница и воспитательница наследника в одном флаконе (киндер, кюхе, кирхе).
Вот знаете, мне сейчас за Милисент обидно. Как минимум потому, что я не могу не уважать женщину, умудрившуюся прожить счастливую (иного пока не сказано) сначала с чёрным, а затем с белым магом. Уникальный случай.
А тайник... Ну серьёзно, Тодер был типичнейшим чёрным, считавшим, что будет жить вечно. Вы действительно считаете, что он мог бы сообщить жене о тайнике на случай, если с ним что-то случится? Томас - да, вполне, но он НЕ типичный чёрный. Тодер - не верю. К тому же денег как таковых не было, весь клад был в книги, которые реализовать в золото в случае чего довольно проблематично. И потом, сомневаюсь ,что Тодер выбрал бы в жёны женщину, не способную в случае чего постоять за себя и ребёнка (а, как выяснилось, постоять за себя и Томаса она как раз смогла).

2016-02-24 в 20:21 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
2016-02-24 в 20:32 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
Rustor, но вы же вежливо разговариваете :gigi:

URL
2016-02-24 в 20:38 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
Сумасшедший Самолётик
потому и извинилась, когда вмешалась в чужой разговор!

2016-02-24 в 21:12 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
Rustor, кажется, логика вежливости от меня ускользнула :enot:

URL
2016-02-24 в 21:57 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
2016-02-24 в 22:37 

пушистая рыся
Сумасшедший Самолётик, так я как раз и не отрицаю, что Миллисент оказалась очень сильной женщиной. Только, боюсь, отношение к ней первого мужа все-таки было каким-то... легкомысленным. Даже я бы сказала - наплевательское. Человек рисковал (ну не дурак же он, чтобы этого не понимать!), и не сделал НИЧЕГО, чтобы в случае его смерти обеспечить семье безбедную жизнь. Если у него действительно не было никаких денежных вкладов - это только его просчет, если были, и жена не знала - еще хуже. Ведь не мальчик уже был, мужику было минимум под сорок!
Да и после Нинтрака думать, что "бессмертен" - ну в это я не поверю.
из сведений, собранных Салемскими братьями:
Папа воспринял смутное время с энтузиазмом (это было видно по количеству документов), много путешествовал, опробовал разные занятия, но, в конце концов, остановился на карьере офицера вновь созданного "надзора" (возможно, учитывая репутацию деда, особого выбора у него и не было). Вот тут-то он и развернулся! Большую часть сундука занимали отчеты о его развлечениях за последующие десять лет (не так уж молниеносно она происходила, эта Реформация).
поле Нинтрака
Старший координатор северо-западного региона Тодер Тангор вернулся в Финкаун, женился и принялся мирно терроризировать нежитей на подведомственной территории.
И такой человек даже не подумал позаботится о своей семье "если что"?
Да у них и дед был весьма обеспеченный, что, после него ничего не осталось?
Кстати, эта биография полностью опровергает теорию о том, что Тодер и Милли учились вместе и были одногодками. Почему Таргор был на той фотографии "от Саляриса" - второй вопрос. Может, преподавал, может, просто снялся рядом со своей девушкой. Но предположить, что обычная женщина ждала его лет пятнадцать, пока он нагуляется, маловероятно. Тогда бы она была слишком стара, чтобы еще двух детей от Джо рожать. Она -то не маг и стареет, как все. Тем более, проживая в деревне. Раз денег не было, все хозяйство было на ней, а это не молодит.
А может, это большой косяк от автора. А косячки у нее есть, их много обсуждают на СИ. По одному неудачному упоминанию, получается, что родители Тома поженились, когда ему уже было пять лет. Что вряд ли было.

Про обретение Тома - остаюсь при своем мнении. Потому что иначе получается, что Сатал, когда рассказывал про проблемы с некромантами, ему врал. А это по контексту книги ну очень маловероятно. Зачем? И да, считаю, что Ларкес легко мог пожертвовать Томасом, пока его не знал лично. Повторюсь, ему слабый Тангор был не нужен.
Еще раз приведу мнение Бера о Ларкесе
- Он очень хороший руководитель, просто отличный. У него все всегда делают именно то, что нужно. Никогда не знают, что нужно, но именно это и делают, без вариантов.
На глазах Бера уволилось или добилось перевода несколько компетентных сотрудников, неспособных вынести того, что с ними обращаются как с беговыми тараканами. Причем, попытки избежать рутины или потребовать объяснений Ларкес воспринимал как саботаж, нежелание работать и личное оскорбление.

То, что это была нормальная практика, так здесь возможно, что чем сильнее маг, тем легче у него спровоцировать обретение. Ларкес это знает, Бер - нет. Или Ларкес мог дать совет Беру - попугать посильнее.
И то, что Бер сразу позвонил Ларкесу, говорит о том, что "Крестника" уже обсуждали.
Еще момент, насколько странно Ларкес отреагировал на обморок Тома - "сильным магом будет". Почему? Потому что сразу понял, что обретение состоялось.
Разумеется, это очень тонкий момент, оставленный "на откуп" читателям. Скорее всего, автор так и хотела, чтобы каждый читатель решил сам, как было дело.
Бывает "открытый конец", а тут "открытое начало".
А вообще у нее много таких моментов, которые надо "додумывать". Я когда первый раз книгу читала (еще в процессе), вообще не понимала, кто говорит, когда даны "правительственные" диалоги, без указания на персоны.
Еще один момент про Ларкеса
- Кстати, я думаю, что пособие по инвалидности моему сотруднику должны выплачивать за счет средств вашего отдела.
- Какая инвалидность?! Подумаешь, "откат"! Отдохнет пару месяцев и будет как огурчик.
- Вы отрицаете факт производственной травмы?
- Вообще-то, он действовал согласно договору.
- Ах, так он уже не ваш агент! Отлично. Однако договор не предусматривал спасение армейских спецов, в обязанности сотрудника НЗАМИПС такая деятельность не входит.
- Я буду ходатайствовать о выплате компенсации.
- Это той, что в размере двойного оклада?
- Нет, персональной премии от министерства.
- Тогда уж сразу медаль.
- Если ему - медаль, то мне - орден!
- За что, интересно?
- За то, что я вас всех не прибил до сих пор...

Очень характерный диалог. Подумаешь, откат. Мальчик чуть не умер, а он о вознаграждении торгуется.
Думаю, то, что Томас ему дорог, он впервые для себя осознал только когда его "убили" в Суэссоне. Или чуть раньше, когда их завалило в шахте. Там было такое очень интересное предложение про его руки в момент разговора с Саталом.
- Ты, это, про ученика моего что-нибудь слышал?
Ларкес наклонил голову.
- Насколько я знаю, он работает в соответствии с договором...
- Не то! - отмахнулся Сатал. - Мне тут... один знакомый намекнул, что он где-то под землей, застрял и не может выбраться. Это вообще реально?
- Я узнаю, - очень спокойно отозвался координатор, значения судорожно растопыренных пальцев гость понять не мог.

2016-02-24 в 22:59 

Rustor
Змея щурится и шипит: «А Вы раньше были маленьким, лысым и слепым. Жаль, что мы не встретились тогда» ©
пушистая рыся
Я с тлф, поэтому коротко))
Про Тодера - вы были бы правы в одном случае: если бы мы говорили об обычных людях. Но это чёрный. И как нам подчёркивают все книги, это разделение происходит не просто так. С чёрным ваша логика просто не работает, она для него не вписывается в систему координат. Не могу привести цитату, но Тодер погиб именно потому, что не научился осторожности. Все же ваши предположения относительно семьи и как он должен был о ней заботиться - именно осторожность, которой нет.

Про обретение - никто и не против) Вы при своём мнении, я при своём. Мне ваша версия не нравится, потому что Ларкес в ней выглядит идиотом, а не великим комбинатором. А он не идиот. Да и доводы ваши, честно, притянуты за уши, уж простите :nope:

2016-02-24 в 23:03 

пушистая рыся
Кстати, перечитывая книги, подумала, что довольно странный, на самом деле, пейринг Томас/Ларкес как раз возник не от того, что это вероятно в контексте канона (да как раз исчезающе маловероятно!!!), а от желания подобрать Томасу "достойную" пару из уже имеющихся на данный момент персонажей. Чтобы был такой же выдающийся и неординарный. И тут конкуренцию может составить только Лаванда Килозо, но пара, где женщина в два раза старше мужчины у меня, например, вызывает стойкое отторжение. Это еще более извращенная вещь, чем слеш. Йохан - да, представить можно, но все-таки он слишком живет "в своем мире". Клара - слишком проста для Тома, не маг, да и старше. Она уже старухой будет, а Том будет выглядеть лет на тридцать-сорок. Вспомним Чарака, которому уже больше 400 лет, а выглядит он лет на 60-70 максимум!
Да, есть еще Сатал, но во первых, он счастливо женат, и судя по всему, мало у кого есть желание разбивать счастливую семейную пару (у меня так точно нет), в во вторых, Сатал может быть только "сверху". А для Томаса, как мне видится, это не вариант. А с Ларкесом их легко представить "меняющимися местами", такими равными партнерами с паритетными отношениями, не смотря на разницу в возрасте. Но после определенного времени эта разница уже не будет иметь значения.

Или надо придумывать совершенно новый персонаж. И здесь я вижу только "молодой" вариант Лаванды.

Очень надеюсь, что сама автор не пойдет на поводу у отдельных читателей и таки никого в пару Тому не поставит. А то на СИ ее просто задолбали с этим. Ведь именно после ругани в комментах (нет девушки - гей), появились те злосчастные горничные!

2016-02-24 в 23:04 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
пушистая рыся, если что, полностью разделяя мнение Ру о прекрасности Милисент, о ней я всё-таки не спорила с вами)))

И такой человек даже не подумал позаботится о своей семье "если что"?
Ну так нормальная ж психология чёрных, он же бессмертный, какое если что?

Потому что иначе получается, что Сатал, когда рассказывал про проблемы с некромантами, ему врал.
Почему? Почему существующая проблема с некромантами обязывает Ларкеса рисковать здоровьем, психикой и жизнью сына дорогого друга.

То, что это была нормальная практика, так здесь возможно, что чем сильнее маг, тем легче у него спровоцировать обретение. Ларкес это знает, Бер - нет. Или Ларкес мог дать совет Беру - попугать посильнее.
Вы мне упорно пытаетесь доказать, что Ларкес и Бер идиоты, мне, как человеку их уважающему их, этот факт принять тяжело. Понимаете, есть разница между "человек не знает, зачем ему приказали делать эту фигню, но в сумме с ещё тремя сотнями таких делающих он делает великое дело" и "человек делает стандартную процедуру, которую делаает со всеми, и ему надо не объясняя намекнуть, что надо делать её по другому, с большим риском для жизни".

И то, что Бер сразу позвонил Ларкесу, говорит о том, что "Крестника" уже обсуждали.
Я б тоже позвонила, если б была ответственная, как Бер, а у меня был риск появления безумного чёрного мага на руках.

Разумеется, это очень тонкий момент, оставленный "на откуп" читателям. Скорее всего, автор так и хотела, чтобы каждый читатель решил сам, как было дело.
Ок, тогда сойдёмся, на том, что мы его купили по разным ценам. И в том, в чём вы видите далеко идущую продуманность, я вижу большую глупость, неоправданный риск, авантюру вызванную не острой необходимостью (не катастрофа у них без некромантов, просто спохватились и решили возродить загибающееся направление, но не катастрофа), а чисто поприколу, ВДРУГ прокатит. И видеть этого я не хочу. Бог весть, может я не права, может правы вы, но автор, к счастью для меня не соглашался с вами, автор бьёт Ларкеса по голове мыслью, что Томас слышит голос судьбы, не думаю, что Ларкес так носился бы с этой идеей, будь он сам этим голосом.

Мальчик чуть не умер, а он о вознаграждении торгуется.
Мальчик не умер. У Томаса отношение к ситуации похожее. Думаю, не умри Тодер, и над ним за подобную переделку бы не квохтали "ах, он чуть не погиб", а недовольно шипели на тему плохоработающих мозгов. Вы на чёрных посмотрите, они ж чувствительные как дерево и пробиваемые, как танковая броня. С большим трудом

URL
2016-02-24 в 23:05 

пушистая рыся
Rustor, ну что же делать, а мне - ваши! Останемся при своем. Зато хорошо поговорили.

2016-02-24 в 23:10 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
Очень надеюсь, что сама автор не пойдет на поводу у отдельных читателей и таки никого в пару Тому не поставит.
а вот тут пожалуй да, романтики ради романтики я тоже не хочу. Но новых персонажей, которые хорошие - запросто.

Да, есть еще Сатал, но во первых, он счастливо женат, и судя по всему, мало у кого есть желание разбивать счастливую семейную пару (у меня так точно нет)
Как человеку шипярещему Бер/Сатал, мне почти стало стыдно, но увы почтения к браку во мне оказалось не так много, чтоб хранить верность ни разу мною не виденным женщинам.

Ведь именно после ругани в комментах (нет девушки - гей)
Навы - боевые пидарасы.

URL
2016-02-24 в 23:13 

пушистая рыся
Сумасшедший Самолётик, ни в коей мере не хочу настаивать на своем видении сюжета, вот честно!
Интересно поговорили, и слава предкам, как говорит Томас. Очень ценно, когда, имея разные мнения, получается поговорить без ругани.
Можно только напоследок один маленький драббл привести, может вы его и читали уже, тогда извиняюсь.
Это с фандомной битвы. Мне очень понравился, и я его вставила себе в эл.текст Жития. Как пропущенную сцену.

Прорыв
Автор: D~arthie
Бета: Камышовая мышь
Персонажи: Рэм Ларкес, упоминаются Томас и Тодер Тангоры
Жанр: пропущенная сцена
Краткое содержание: Иногда риск — единственный выход
Примечание: таймлайн соответствует первой главе трилогии
Канон: Житие мое
wtfcombat2015.diary.ru/?tag=4693596&from=20


Рэм Ларкес, старший координатор северо-западного региона, неподвижно сидел за столом у себя в кабинете и ждал. Изменить он уже ничего не мог — все распоряжения были сделаны, и теперь ход событий контролю не поддавался. Тут не нужно обладать даром предвидения, чтобы понимать возможные последствия. На взгляд Ларкеса, вероятность Обретения для Тангора приближалась к девяноста процентам. Можно только надеяться, что все пройдет благополучно.
Обычный черный, вероятно, предпочел бы скрасить ожидание, отправившись куда-нибудь в людное место или даже затеяв драку в баре. Но не Ларкес. Этот тип поведения был ему чужд, и к тому же казалось, что любой лишний жест может что-то нарушить в течении судьбы. Лучше даже прижать ладони к столешнице — на всякий случай, чтобы пальцы не двигались, контролировать их было намного труднее, чем мимику. Оставалось смотреть на портрет на стене. От звонка из Редстона, известившего его о том, что операция началась, шел уже третий час.
Много лет назад, когда составляли профиль Знака Обретения, Ларкеса эти вопросы не волновали — слишком сложным был этот период его жизни. Об ограничениях параметра канала он узнал гораздо позже, а всерьез задумался о возникающей проблеме совсем недавно. Да, теперь во время ритуала очень редко умирают, но и яркие таланты стали редкостью, а уж некромантов среди новых черных и в помине нет. Более того, на всех, с кем Обретение случилось стихийно — так называемый «дикий прорыв», не только стали смотреть косо, но и при малейших сомнениях в стабильности канала обрекали на пожизненный прием блокираторов.
Надо будет изучить этот вопрос. Твердо уяснить, в чем причина, стал ли слишком низкий потолок способностей неизбежной платой за безопасность или оказался результатом злого умысла. И принять меры.
Но это потом, а пока сыну Тодера предстояло пройти Обретение без страховки. Со всеми рисками безумия и смерти, как в старые времена. Это было очень, очень опасно, но позволить «кастрировать» Тангора Ларкес не мог.

Тодер молча смотрел на Ларкеса со своего портрета, и Ларкес не отводил глаз. Он был совершенно уверен, что рисковый друг одобрил бы его действия.

2016-02-24 в 23:18 

пушистая рыся
Сумасшедший Самолётик, Бер/Сатал - это как-то слишком по-дружески, что ли. Тут как то и жене ревновать смысла нет. Два таких "выдающихся" мужчины. Хотя я не могу представить себе, кто в этой паре должен быть снизу.
Я читала один рассказ, не знаю, может быть ваш. Где Конрад приходит к Дану, когда тот на больничном после Шороха, и когда няня уводит детей гулять, он начинает расстегивать запонки. Ваш?

2016-02-24 в 23:23 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
пушистая рыся, искренне верю)) обменяться мнениями это всегда интересно, в нашем случае не только относительно сюжета, но, косвенно, и характеров героев, основное расхождение у нас скорее даже по ним))

Можно только напоследок один маленький драббл привести, может вы его и читали уже, тогда извиняюсь.
Ну кто же вам это запретит, кроме авторов))) Я очень люблю команду, очень восхищаюсь ею с первой игры, в которой даже поучаствовала, но всё-таки во многом с ней не согласна. Даже если свою точку зрения они пишут красиво. Баба Яга против.

Мне очень понравился, и я его вставила себе в эл.текст Жития. Как пропущенную сцену.
Личное дело каждого, конечно, но я б не советовала увлекаться такими экспериментами, мы и так слишком легко теряем грань между каноном и фаноном. Хотя это я ворчу, ворчу, у меня тоже были фанфики, в которых некоторые отрывки казались "вот прям из книжки")))

URL
2016-02-24 в 23:28 

Сумасшедший Самолётик
Я это хочу. Значит это будет. (с)
пушистая рыся, нет, я писала только фик про Милисент, Джо и Томаса сразу после смерти Тодера. Но мне писали про Сатала/Бера, хотя, кажется, не этот...

. Тут как то и жене ревновать смысла нет. Два таких "выдающихся" мужчины.
Почему-то мне кажется, что жене или плевать на измены вообще, или не плевать на любые.

Хотя я не могу представить себе, кто в этой паре должен быть снизу.
Ну, тут можно начать с того, что не все позиции предполагают верх/низ...

URL
   

Сумасшедший Самолётик (летит и спотыкается)

главная